众人耳熟能详的好莱坞影人爱德华·诺顿（Edward Norton）还有一个身份：联合国生物多样性亲善大使（Goodwill Ambassador for Biodiversity）。为了纪念2020年5月22日生物多样性国际日（IDB），和迎接6月5日世界环境日（World Environment Day），在最近的一次与联合国教科文组织（UNESCO）的访谈中，诺顿分享了他多年来在保护生物多样性方面的经验。诺顿承认这是一项艰巨的任务，但希望生物多样性能够得到拯救，前提是我们必须决心找到解决的方案。
2019年5月，绿会国际部代表在法国巴黎的UNESCO总部见证了生物多样性和生态系统服务政府间科学与政策平台（IPBES）著名的《生物多样性和生态系统服务全球评估》报告诞生的全过程。日前，UNESCO下的教科文组织信使（UNESCO Courier）于网络和绿会国际部等分享了此次与诺顿的访谈实录。我们与全世界有识之士达成的共识包括，当全球从COVID-19大流行中恢复之际，保护生物多样性必须成为当今任何解决方案的核心。
以下特将访谈精彩内容整理为中文，以飨读者。
爱德华·诺顿:“我们必须保持决心”
与联合国教科文组织Mila Ibrahimova的访谈
在2010年纽约联合国总部举行的一个新闻发布会上，联合国生物多样性亲善大使爱德华·诺顿（中）谈全球生物多样性丧失的危险。（图片来源：联合国/Rick Bajornas）
一百万种动植物物种面临灭绝的威胁，其中很多物种将在几十年内灭绝。这是人类历史上前所未有的。对这种物种大灭绝的威胁，您个人是如何感觉的？
感到沮丧和愤怒，因为更恰当的问题是：“人类活动导致的大规模灭绝的威胁会让你有什么感觉？”当了解到我们对其它物种造成了多么猛烈和广泛的破坏时，我们只能感到沮丧。但必须承认的是，我们现在对这种影响的认识是建立在一种深入的、由数据支持的科学确认的框架之上的。
然而，我们继续，面对这所有的证据，包括明确的证据，表明这种行为威胁到我们的生活方式和经济的稳定——我们大多数的产业持续为了短期的底线而竞争到底。这种“我会死，你也会死，所以让我们在短期内实现经济的最大化，把问题留给我们的子孙后代吧”的态度……这就是让我愤怒的原因。历史不会善待那些为了个人利益而否认和混淆事实的人，我们需要叫他们出来。
在与环保组织和科学家的多次合作中，您对生物多样性及其重要性有怎样的了解?
生物多样性有时具有学术意义。我喜欢将它描述为“生命的丰富性”，因为它包含了我们所有人的精神价值，包括我们所生活的这个星球上神奇而复杂的生命网络——生命野生化身的真正奇迹——同时也承认我们的整个经济与健康的生物多样性息息相关。
我喜欢蜜蜂和蝴蝶的例子。在人类技术上对农作物授粉的一万亿美元的投入，无法复制授粉者免费为我们所做的事情。但我们宁愿让化学公司继续生产杀虫剂，导致授粉昆虫数量锐减。这无论在经济上或是粮食安全方面都是自杀。
气候变化及其后果将主要影响世界上最贫穷的人。在您的工作和旅行中，您是否目睹了气候变化和生物多样性丧失对您遇到的人产生的影响?
是的，在很多地方，和许多方面。比如撒哈拉以南非洲的牧民和农民——我在那里度过了很多时间——那里正面临着由全球变暖和森林砍伐直接导致的干旱和洪水循环的不断加剧。以及像印度尼西亚的珊瑚三角区这样的地方——我父亲曾在那里和大自然保护协会（Nature Conservancy）工作了很多年——-过度捕捞正在破坏当地许多贫穷社区的生计。西非也是如此。过度捕捞导致粮食不安全状况的加剧，导致更多的野生动物被杀。这直接导致更多的人畜共患病病毒的传播——正如我们现在所经历的——影响到了所有人。
作为联合国生物多样性亲善大使，您的首要任务之一是增加“人们对人类福祉与生物多样性有着根本联系这一事实的关注”。您觉得您的声音被听到了吗?
有时候，令人感到非常沮丧的是，全世界的声音都在这些问题上变得特别响亮，然而，采取大胆行动的政治意愿却受到了根深蒂固的行业的阻碍，这些行业阻碍了我们所需要的政策转变。
我并不真地在意识方面来评估“我专门的成功”。我把自己看作是一代人的声音的一部分，试图坚持认为这已成为我们这个时代最重要的问题。并且我的确认为，之后每一代人的意识和关注都在不断增强。
在提高意识方面，您最大的成功是什么?
当我多年来一直在做的事情，比如库鲁森林碳项目（Chyulu Forest Carbon Project）的开发作为目标被实现时，我就会觉得自己很成功。该项目花了我们六年的时间——一项马赛荒野保护信托基金与保护国际基金会之间的合作——使该项目成为一个获得REDD+/VCS（经验证的碳标准）认证的项目*，每年可产生约65万吨的抵消。现在，我们正在付出这些信用，来资助社区的保护和发展。这是实实在在的成功。
您曾说过，您周游世界，向人们讲述我们这一代人所面临的重大挑战:将我们的生活方式带入与地球的可持续互动之中。您从这些经历中学到了什么？
我了解到，这是一个跨越文化、种族、经济和宗教界限的挑战。它超越了这一切，将我们团结在一起。我在肯尼亚有一些年轻的马塞族（Maasai）朋友，他们和我的印尼朋友、美国朋友一样对此充满热情。这给了我希望。
虽然取得了一些进展，但生物多样性和生态系统服务政府间科学与政策平台（IPBES）的报告发现，目前的发展轨迹无法实现保护和可持续利用自然的全球目标——并且，只有通过跨越经济、社会、政治和技术等各方面的变革，才能实现2030年及以后的目标。在如此迫切需要进行重大变革的情况下，你对世界各国领导人和个人传递的信息是什么?
我们的国家领导人们必须停止为最终无关紧要的渐进措施邀功。我们需要经济政策，迫使造成破坏的人们承担各种形式的碳排放和环境退化的巨大社会成本。除非我们停止将这些成本社会化，并让“自由市场”承担真正的商业成本，否则不可持续的做法将不会结束。
最后，鉴于这份报告给出的这种负面的预测，您对未来怎么看？
这是艰巨的，但我们必须保持决心。并且我认为人类的聪明才智已经一次又一次地为复杂的问题提供了解决方案，而且这些办法往往是以一种甚至在问题出现之前都无法预测的方式。我们能做到。
爱德华·诺顿：“尽管有那么多坏消息，我还是和联合国教科文组织就我们如何为我们的地球和可持续未来而奋斗进行了深入的交流。本想在生物多样性国际日分享它，但现在世界环境日即将到来。”（来源：诺顿个人社交媒体）
【编注：】
*REDD+代表各国为减少森林砍伐和森林退化造成的排放，促进森林保护、可持续管理和增加森林碳储量所做的努力。经验证的碳标准(Verra或VCS)是一种证明碳排放减少的标准。
库鲁森林碳项目
https://www.conservation.org/press-releases/2017/07/26/africas-iconic-chyulu-hills-launches-carbon-offset-program
马赛荒野保护信托基金
http://maasaiwilderness.org/
保护国际基金会
https://www.conservation.org/
生物多样性和生态系统服务政府间科学与政策平台（IPBES）
https://ipbes.net/
文/牛静美 审/绿宣 编/Angel
